Kronisk Borrelia är en accepterad diagnos i övriga Europa och delar av USA och behandlas framgångsrikt. Farorna med sjukdomen är verkliga. Invaliditet och död. Men det mörkas i Sverige. Liksom faktumet att den överförs från moder till foster och sannolikt också är sexuellt överförbar. Vissa forskare menar att Borrelia är skyldig till vågen av Autism och andra menar att MS, ME och FIBROMYALGI egentligen är Borrelia. Vi måste se till att gemene man får mer kunskap om det som kan drabba dem.
3-6 personer om dagen får den allvarliga neuroborreliosen, eller ”Kronisk Borrelia”
I ONÖDAN.
För allas vår skull, så måste detta förändras. Det är vettig ekonomi och det är vettig vård och det är att bevisa existensen av människovärdet i vårt land.
Svenska medborgare måste få vård i sitt eget land och jämställas med andra patienter.
De är inte inbillningssjuka.
Det behövs en ”win-win” situation.
Om bara någon tar chansen och greppar det.
Journalisterna vågar inte öppna den Pandoras box som diagnosen KroniskBorrelia Stadie III är. Både i Sverige och USA. Läkare i USA blir mordhotade och de kan bli av med sina legitimationer om de behandlar patienter för Borrelia på annat sätt än de officiella riktlinjerna som betalats för av försäkringsbolagen och läkemedelsbolagen.
Och svenska politiker sitter fot för USA. Oavsett vad svensk forskning tidigare visat.
Dr Sam Donta från Kanadas konklusioner kring ME, Fibromyalgi och Borrelia
Borrelia &TBE föreningens informationsfolder
Symptomlistan för Borrelia med 77 punkter (20 är kravet för klinisk diagnos) varav maken hade 33 (på sjukhuset) numera 42+
Rödmarkerade punkter motsvarar makens symptom
(frågetecken där symptomen inte är tvärsäkra eller kan bero på annan orsak) dessutom några som INTE finns med på Svenska listan, men på amerikanska listor, med bla sk Restless legs.
Symptom på Borreliainfektion
- Fästingbett (färre än 50% minns bettet, eller får/ser utslaget)
1. Utslag där fästing bitit dig
2. Positivt borreliatest, blodprov – ELISA
3. Positivt borreliatest, CNS – ELISA ryggmärgsvätska
(Observera att du kan ha negativa provsvar och ändå vara borreliainfekterad)
4. Utslag väsentligen cirkulärt som sprider sig utåt (eller generellt) (Observera att man INTE behöver ha ett synligt utslag för att vara borreliainfekterad)
5. Utslag på andra delar av kroppen
6. Svullnad/utslag, som försvinner och återkommer
- Huvud, Ansikte, Hals
7. Oförklarligt håravfall
8. Huvudvärk, mild eller svårartad, anfall med konvulsioner (epilepsi)
9. Tryckkänsla i huvudet, (White Matter Lesions in Head MRI)
10. Ryckningar i ansiktet eller i andra muskelgrupper
11. Ansiktsförlamning (Bell’s Palsy)
12. Stickningar i näsa, tungspets, kinder eller ansiktsrodnad
13. Styv nacke eller smärtor i hals/nacke
14. Smärtor eller rörelseproblem, styvhet i käken
15. Tandproblem (oförklarliga)
16. Halsont, ständigt behov att harkla, mycket slem. Heshet, rinnande näsa (?)
- Ögon/Syn
17. Dubbelsyn eller suddig syn
18. Ökat antal fläckar i synfältet
19. Ögonsmärtor, eller svullnad runt ögonen
20. Överkänslighet mot ljus
21. Blinkande ljusfenomen/vågighet i synfältets gränser/oförklarliga bilder sedda ur ögonvrån
- Öron/Hörsel
22. Nedsatt hörselförmåga i ett eller bägge öron, ‘lock i öronen’.
23. Surrande ljud i öronen
24. Smärta i öronen, uttalad ljudöverkänslighet
25. Ringande ljud i ett eller båda öronen
- Matsmältningssystem
26. Diarré
27. Förstoppning (?)
28. Irriterad urinblåsa (svårt att starta/stoppa) eller Interstitial cystit
29. Orolig mage (illamående eller smärta) eller GERD (Gastro esophageal reflux-sjukdom)
- Muskler & Skelett
30. Smärtor i ben eller leder eller svullnad, Karpaltunnelsyndrom
31. Styva leder, rygg, nacke, Tennisarmbåge
32. Muskelsmärtor eller kramper, (Fibromyalgi)
- Respiratoriskt och Cirkulatoriskt System
33. Andfåddhet, oförmåga att ta ett djupt andetag, hosta
34. Bröstsmärtor eller ömhetskänsla i revben
35. Nattliga svettningar eller oförklarlig frossa
36. Hjärtklappning eller extraslag
37. Endokardit, Hjärtblock
- Nervsystemet
38. Darrningar eller oförklarliga skakningar
39. Brännande eller stickande känslor i kroppen
40. Trötthet, Kroniskt trötthetssyndrom, Försvagade muskler, perifer neuropati eller partiell förlamning
41. Ökat tryck i huvudet
42. Nedsatt känsel, pirrande känsla eller stickningar
43. Nedsatt balans, yrsel, svårigheter att gå
44. Ökad känslighet för åksjuka/sjösjuka
45. Yrsel, lättare attacker av svimfärdighet
- Psykisk hälsa
46. Humörsvängningar, lättirriterbarhet, manodepressivitet
47. Ovanlig/oförklarlig depression (?)
48. Försämrat lokalsinne (känsla av att ha gått vilse)
49. Känsla av att man håller på att tappa förståndet
50. Över-emotionella reaktioner, lätt att falla i gråt
51. Sover för mycket, eller svårigheter att somna
52. Svårt att somna, orolig sömn eller svårt att fortsätta sova
53. Narkolepsi, sömnapnéer
54. Panikattacker, starka oroskänslor (?)
- Mentala Förmågor
55. Minnesförluster (kort- eller långtidsminne)
56. Förvirring, svårigheter att tänka klart
57. Koncentrations- eller läs-svårigheter
58. Gå till fel ställen
59. Talsvårigheter (otydlighet eller långsamhet)
60. Stamningar
61. Förlorad förmåga att utföra enkla uppgifter
- Reproduktion och Sexualitet
62. Förlorad sexdrift
63. Sexuella dysfunktioner
64. Oförklarliga menssmärtor, oregelbunden mens
65. Oförklarliga smärtor i, eller vätska från brösten
66. Smärtor i testiklar eller i bäckenregionen
- Generellt Välbefinnande
67. Oförklarlig ökning eller minskning av kroppsvikt (?)
68. Extrem trötthet
69. Svullna körtlar/lymfknutor
70. Oförklarlig feber (hög eller låg temperatur)
71. Kontinuerliga infektioner (bihålor, njurar, ögon, etc.)
72. Symptom som verkar förändras, komma och gå
73. Smärta som flyttar mellan olika kroppsdelar
74. Tidigt i sjukdomen, genomgått en influensalik sjukdom ’som aldrig riktigt gick över’.
75. Låg kroppstemperatur
76. Allergier, överkänslighet mot kemikalier
77. Ökad känslighet för sprit och förvärrad bakfylla
*
Någon som känner igen sig i dessa symptom och undrat vad det är för fel? Nu kanske du får svaret?
Dr Rolf Luneng på Arenakliniken i Norge beskriver problemen med den nuvarande Borreliabehandlingen i Norge (och vi har detsamma här i Sverige) I Norsk radio
Här ett amerikanskt You-Tubeklipp som ger en bra översikt över situationen (vi har andra arter av fästingar i Sverige)
*
Hjälp gärna till att sprida kunskapen och om du själv är drabbad?
Här kan du finna stöd och hjälp av andra som vet precis hur det är:
BORRELIAGRUPPEN SOM JAG STARTAT PÅ FACEBOOK (öppen grupp)
NORSKA BORRELIAGRUPPEN (sluten grupp) mest aktiv
Borrelia (Neuroborrelios) ”kronisk borrelia” (öppen grupp)
Läs mer och titta på klippet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Under_Our_Skin
GillaGilla
Pingback: HEMIMAMMAS KAMP – Med vind i nya segel – Framtidstro för alla utom Reinfeldt? « HEMIMAMMA – Att brinna för en grön värld med ett rött hjärta!
MÅNGA diagnoser misstas och visar sig vara Borrelia efter många års lidande.
Och det är störst chans om man tar prover i andra länder än i Sverige eftersom svenska tester inte är tillräckligt avancerade och specifika.
Mitt råd är att vända sig till specialister på Åland (Finland är världsledande på Borreliaforskning idag) eller Norge eller Tyskland.
GillaGilla
Vem kontaktar man på Åland då?
https://polldaddy.com/js/rating/rating.js
GillaGilla
Tidigare Professorn och virologen Erhling Norrbys artikel i Läkartidningen om hans egen kamp mot Borrelia och svårigheterna att få diagnos och bot:
Klicka för att komma åt LKT0604s217_218.pdf
GillaGilla
http://www.aftonbladet.se/halsa/article11484678.ab
Har du denna redan?
Svante
GillaGilla
Nej inte ännu tack. Jag har inte hunnit gå igenom alla Aftonbladets artiklar ännu. Jättebra. Däremot har jag sett att hon skrivit om det på sin AB blogg för ett par år sedan…
Hemikramar
GillaGilla
Tror du att du kan få fart på Aftonbladet genom henne?
Svante
GillaGilla
Hon har väl slutat på AB numera??
GillaGilla
Hennes artiklar skrevs INNAN läkemedelsverkets senaste rekommendationer för Borreliabehandling 2009
Sedan dess har Aftonbladet tystnat.
GillaGilla
Helle Louise Klein
Stockholm
GillaGilla
Jag har redigerat hennes adress eftersom jag respekterar hennes integritet.
Men först sparade jag den för mig själv förstås. =0)
Tror du hon kan påverka så mycket numera? Det är ju ganska uppenbart att hon blev ombedd att hålla tyst, när Schiebstedt tog över eftersom hon fick stiga åt sidan som politisk chefredaktör till förmån för Lena Mellin…
Och se vad som hänt med tidningen efter det?
Hemikram
GillaGilla
Detta har jag funnit:
http://www.helleklein.se/kontakt/
GillaGilla
http://www.helleklein.se/
Kan detta vara något att gå på. Jag tror inte hon är speciellt rädd av sig.
Svante
GillaGilla
Vi har tittat på samma sida *fniss*
Jag funderar på att kontakta henne när vi kommit hem från Arenakliniken. Det börjar dra ihop sig nu. Bilen gick sönder igår, men vi får låna en bil av bekanta. Senare idag måste jag ringa Arena för att fråga exakt vilka avgifter de vill ha och vad som ska hända med maken, så att vi vet hur mycket pengar vi måste växla in i norsk valuta… Vi åker vid 4-tiden på torsdagsmorgonen. Jag kör tills vi kommer till Norska gränsen.
Hemikram
GillaGilla
Varför kör du inte hela vägen, du får böter i Norge i alla fall, jag vet jag har fått det utan att ens vara där. En fundering kunde ni inte få Arenakliniken att remitera er till Åland, det blir ju billigare resor dit, och så slipper ni köra.
Svante
GillaGilla
Hur blir det billigare att resa till Åland?
Hemikram
GillaGilla
Med båt från Kappelskär brukar det vara nästan gratis, syrran åker då, och då, och hälsar på föräldrarna till hennes avlidna kamrat, och det brukar bara vara bussresan som kostar något.
Har skickat ett mail till dig.
Svante
GillaGilla
Ok, jag ska kolla mailen.
Hemikram
GillaGilla
Bra att någon upplyser oss om den saken. Har en bekant som jag tror kan ha Borrelia.
Tack, fortsätt ansträng dig.
Det kommer löna sig!
/Karin
GillaGilla
Tack Loisa för din fina kommentar och jag kommer att fortsätta kämpa var så säker!
Hemikram
GillaGilla
Pingback: HEMIMAMMAS TANKAR – RELANSERING AV EN LÄSVÄNLIGARE BLOGG, Välkommen! « HEMIMAMMA – Brinner för en grön värld med ett rött hjärta och lever livet i närhet med döden!
Brajobbat. Du lägger verkligen ner tid och engagemang i denna viktiga sak: Tack, du har verkligen lyckats sudda ut en massa frågetecken för mig. Men varför vill inte läkarna ta Borrelia på allvar? Är det för lättbotat? inga medicinpatent? Okunskap? alltför svår diagnostiserat?
Varför hemlighåller de den behandling som jag fick i Uppsala! Fick diagnosen hjärntumör samtidigt som de gav mig tre pencillin sprutor i ryggraden. Det kan väl knappast bota hjärntumör?
Ser inte heller att det är upptaget i min journal!
Efteråt har man konstaterat antikroppar i blodet. Nu mår jag efter omständigheterna, jättebra.
GillaGilla
Vänta nu här… Vi behöver prata IRL du och jag.
Finns det något sätt vi klan ordna det? Då kan jag ställa de många frågor jag vill ha svar och bättre besvara dina utan att få kramp i fingrarna för det är en lång historia…
Hemikram och tack för berömmet. ♥ Engagemanget beror på att vi är tre som är sjuka i min familj. Min make, jag själv och vår treåriga son.
GillaGilla
Det står i texten (inlägget): ”3-6 personer om dagen får den allvarliga neuroborreliosen, eller ”Kronisk Borrelia””
Detta är mycket, mycket fel! Neuroborrelios diagnosticeras i snitt efter ca en månad, och orsakas oftast av den mest antibiotikakänsliga borreliasorten B Garinii. Detta är nog den näst mest lättbotade (när det gäller behandling alltså) borreliayttringen efter erythema migrans.
Kronisk (dvs, långvarig) borrelia är när man har haft borrelia i mer än 6 månader innan behandling. Och, begreppet kronisk betyder inte det samma som svårbotad, men borrelia blir mer svårbotad med tiden.
Kronisk (dvs, långvarig) neuroborrelios är ganska sällsynt (dvs, där man även har ”fynd” i spinalvätskan), och det är faktiskt istället ”hudborrelia” (dvs, ACA) som är den vanligaste formen av långvarig/kronisk borrelia i Sverige.
Var har du hämtat den felaktiga infon ifrån? Eller snarare, om det är någon som sprider sådan felaktig info någonstans, så säg då till dom, att det måste dom sluta upp med omgående!
GillaGilla
Jag antar att du vill ha en källa till vad jag sade i kommentaren ovan också, så här kommer det svensk info om det:
http://www.fou.nu/is/alfvll/ansokan/108591
Ett klipp:
”I det sena stadiet, som i obehandlat tillstånd kallas kroniskt, dominerar symtom från nervsystemet, leder och hud, varav kronisk NB idag är mycket ovanligt, medan kronisk Lyme artrit och acrodermatitits chronicum atrophicans (kronisk hudborrelios) förekommer oftare.”
NB = neuroborrelios (=tidig/stadium 2 borrelia)
Kronisk NB även kallat KNB (=sen/stadium 3 borrelia)
Och, som du ser så är alltså kronisk neuroborrelios mycket ovanligt!
Och, som du också ser, så finns alltså kronisk borrelia i Sverige (vad sjutton än IDSA påstår :)), det finns ju både kronisk (dvs, långvarig/sen) artrit (lite ovanligt i Sverige dock) och kronisk (dvs, långvarig/sen) hudborrelia, vilket är vanligast.
GillaGilla
Jag har bara omvandlat de siffror i stycket 4 ”Kronisk” Borrelia som står i föreningens informationsfolder till dagstal:
Klicka för att komma åt Informationsfolder%202009.pdf
”Borreliaföreningen har just nu ca 400 medlemmar av vilka de flesta har kronisk borrelia, men det är fortfarande en liten del av det verkliga antalet drabbade. Bedömningar från Tyskland säger att omkring 10 % av borreliafallen övergår till kronisk borrelia. Om vi antar 10 % skulle det innebära ca 1000 nya fall i Sverige varje år, och om vi antar genomsnittligt tio års sjukdomstid, skulle det finnas ca 10 000 svenskar som nu är sjuka i kronisk borrelia, men det är givetvis en mycket osäker spekulation. Flertalet av dessa vet ännu inte att orsaken till deras sjukdom är borrelia.”
Jag beklagar om föreningen ger fel siffror, men jag har också läst höga siffror på andra sidor, men jag antog att er borde vara den som är mest underbyggt.
Så vad är i så fall korrekta siffror?
MvH Hemimamma
GillaGilla
Jag läser just nu ”allt” om borrelia eftersom min äldsta, bästa väninna förmodligen har en sådan infektion. Alla symtom jag funnit på den åkomma har hon ! När hon fick sitt ”stick” i augusti 2011 så fick hon en 10-dagars penicillinkur och ”that was it ”. När hon nu under det senaste halvåret dragits med daglig feber, smärtor överallt i kroppen, i käkarna, tänderna och huvudet så har man äntligen tagit ett prov på ryggmärgsvätskan. Där syns ingeniting men man väntar nu på att få svar om det finns antikroppar. Under tiden ordinerar man henne en MORFIN-tablett mot smärtorna och säger dessutom att om hon fått en penicillinkur (den på 10 dagar i augusti !!!) så är borreliainfektionen borta det är ”bara” nervtrådarna som tagit stryk och som nu känns medan de läker ! En ny rejäl antibiotikakur GÖR INGEN NYTTA NU FÖR HON BLIR FRISK ÄVEN UTAN DEN ! F-N tro´t säger jag som oroar mig förskräckligt för att min 74-åriga väninna inte skall få fortsätta leva lika bra som hon gjort tills detta drabbade henne. Skall hon de år hon har kvar tvingas att leva med dessa smärtor och med den feber och kanske på sikt ännu värre symtom och inte få någon adekvat behandling ! Vad pågår i Sverige ? Tror våra läkare och vår Socialstyrelse sig veta bäst eller är det ren nonchalans och snålhet som ligger till grund till att att en läkare lämnar ett så hjärtlöst (och meningslöst !) besked ? Hjälp !
GillaGilla
”Follow the money” är nog det kortaste svaret på den frågan…
Jag hoppas att du finner info här, annars är du välkommen att ställa frågor.
Hemikram
GillaGilla
Pingback: Viktigt!!! « Min egna lilla vrå
Tack för spridning
GillaGilla
Tack
GillaGilla
Hej igen! Senast jag skrev var i januari och om min vänina som drabbats. Fortfarande får hon inte den hjälp hon behöver då inget prov visar på Borrelia… De flesta av de symtom som finns i den lista du skrivit de har hon. I dag skriver jag om ytterligare en person – min man! I kväll såg vi den röda ringen på hans arm och i mitten på den ser det ut som ett antal intorkade små ben usch! Han har klagat över ett litet illamånde och en stor trötthet de senaste två veckorna men han är 75 år gammal så jag har inte lyssnat så mycket på det, många krämpor har vi ju numera. Nu ser jag alltså helt tydligt att det är den otäcka ”Borrelia-stämpeln” på baksidan av hans överarm. I mitten av maj hade vi strålande sommar här på västkusten och då var det trädgårdsarbete i kortärmat så fästingen bör ha fäst sig för ca 3-4 veckor sedan el kanske t o m ngn vecka tidigare. I morgon blir det vårdcentralen med krav på antibiotika och där kommer nu min fråga till dig; Hur kraftig dos och hur länge? Efter att ha följt dig och allt om Borrelia de senaste 5 månaderna så tror jag mig ha förstått att en kraftig (dubbel?) dos penicillin i minst 3-4 veckor är vad vi bör kräva att man sätter in .Läkarna behöver verkligen inte oroa sig för den ev resistens som kan drabba min man – nu skall det medicineras kraftigt så att vi förhoppningsvis får möjlighet att fortsätta ha ett bra pensionärsliv UTAN BORRELIA. Tror du vi har möjlighet att få den hjälp vi vill? Jag är så tacksam om du tar dig tid och svara och alltså ger oss råd om vilken dos du tror behövs för att stoppa eländet innan det blir kroniskt.
Tack för att du finns!
Allra bästa hälsningar till dig och din familj och en stark önskan om att ni lyckas bekämpa eländet ni drabbats av!
GillaGilla
Hej Anita, trevligt att se dig men tråkigt att det är en otrevlig anledning.
Borreliagruppen på Åland är ett steg framåt, men Dag Nymans riktlinjer är otillräckliga enligt min erfarenhet.
Han rekommenderar bara marginellt längre antibiotikakurer, än vad svenska läkare redan kan ge, och då klarar man kanske PRIMÄR Borrelia, men det är otillräckligt för Neuroborrelios eller tertiär/sen borrelia. Då krävs lång och intensiv antibiotikakur.
Jag vill rekommendera ALLA att uppsöka NORSK BORRELIOSE SENTER, där de bästa proverna kan tas, vilket innebär CD 57 och western blot. ELISA är inte tillförlitligt. Det är KRITISKT att proverna tas rätt och hamnar på analyslabb så fort som möjligt, vilket också är ett skäl att vända sig till Norge.
Man räknar en genomsnittlig behandlingstid på ca 1 år, men kan variera från 3 månader till 3 år i vissa fall.
Min make är idag i princip återställd och han har alltså behandlats med Doxyferm, Plaquenil och Azitromax.
Min son är på god bättringsväg. Jag själv behandlas fortfarande, då jag även har TWAR och Bartonella och Babesia som komplicerar behandlingen.
Jag hoppas att ni får ordning på sjukdomen innan alltför stora skador sker.
Lycka till!!
GillaGilla
Har du läst detta? http://www.bimelix.ax/borreliamanual%20fullstandig%20maj%202010.pdf
Det är Ålands riktlinjer för hur Borrelia skall behandlas. Med dem i handen stoppade vi en läkare från att sätta in Kåvepenin som är ett V-penicillin. I riktlinjerna står klart och tydligt : ” Inga laboratorieprov! Starta behandling genast. Vid osäkerhet; fäll hellre än fria ! Använd inte V-penicillin, som har osäker absorption som ger låg serumhalt med därför låg tillgänglighet till centrala nervsystemet. Erythema migrans är inte en hudsjukdom!
GillaGilla
Ja, jag har läst deras behandlingsprogram som jag fann otillräckligt. Bättre visserligen än alla normala rekommendationer som svenska läkare behandlar efter men tyvärr otillräckligt ändå i många fall. Dr Burrascone i USA rekommenderar mycket längre behandlingsperioder. Han tillhör ILADS som är Borreliasjukas internationella organ.
Doxyferm/Doxycyklin eller Azitromax är tillräckligt starka för att klara av spiricheterna i normala fall.
Tack för länken dock, nu kan den komma andra till del!
Hemikram
GillaGilla
har någon föreslagit kolloidalt silver mot borrelian? Var själv på borreliatest i juni, testet var på gränsen och ett nytt test föreslogs. Det andra testet visade 26, läkaren menade att det ska vara över 1000 för att det ska vara borrelia – så ingen behandling inleddes. Sitter här, fortfarande med samma symtom, och har nu idag börjat självmedicinera med msm + kolloidalt silver. Något måste man ju göra när ingen tar en på allvar.
GillaGilla
Vi använder Kolloidalt silver och har goda erfarenheter av det.
Du ska ta dig till Norsk Borreliose senter i Oslo. De tar dig på allvar och hjälper dig.
Lycka till!!
GillaGilla
Pretty! This was an incredibly wonderful post. Many thanks for providing
this info.
GillaGilla
Thank You
GillaGilla
Hur länge ska man äta Doxyferm? Kåvepenin ges i 10-dagars kur. Har tidigare behandlats med Doxyferm och åt det i 10 dagar också.
GillaGilla
För att framgångsrikt behandla och bli frisk från Borrelia krävs många månader upp till några års antibiotika.
GillaGilla
Hej, läste om hur en man botade sig genom gerson kost:
http://gerson.org/gerpress/the-real-me-is-returning-lyme-disease-the-gerson-therapy/
GillaGilla
Tack
GillaGilla
Hej,
Jag misstänker att jag har borrelia (trots att olika provtagningar varit negativa). De senaste åren har jag haft ett gäng fästingbett och sedan ett år tillbaka har fått darrningar i händerna som sedan fortsatt att sprida sig till resten av kroppen. Jag har dessutom varit allmänt krasslig och orkeslös. Jag har nu köpt kolloidalt silver (10 ppm) och msm, men vilken dos ska man ta egentligen för bästa effekt?
GillaGilla
Hej!
Jag vill väldigt gärna veta hur man går tillväga för att få kontakt med arenaklinken, har gått sjukskriven två år, testad för borrelia men neg svar. Läkarna vet inte vad det är för fel. Skulle vilja få iväg ett blodprov till Norge men vet inte hur?
Tacksam för svar!
Evelina
GillaGilla
Oslo vet jag inget om. Själv går jag på behandling i Tyskland (bca klinik), märker en tydlig skillnad pga behandlingen men inte frisk ännu. http://www.b-c-a.de/index.php?id=85&L=1
GillaGilla